各位好,这是我的拓扑图

大致架构是 ADSL > router > switch > DECO(WIFI)

当我WIFI环境底下用户 上传大量档案到区网内的NASWIFI底下用户 网路延迟都会变很高,网速也变很慢甚至会断线。但我用实体线接router端 switch端,直接测网速都正常。想请问我这个架构配置有问题吗? 或是能从哪裏改善

感谢各位大佬

4 个回答

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bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧ 2025-02-06 14:40:52

WIFI本来就是一种HALF-DUPLEX模式的技术

本质是波动的一种, 有点像是声音

一个人在说话, 其他人就得闭嘴, 不然就会变噪音

最好方法就是多弄几间隔音房间各有各说[多几只DECO AP跟不同CHANNEL]来分流

实体线接router端switch端测网速完全跟WIFI表现没关係
实体线是FULL-DUPLEX模式的技术, 一来就已经各有各说不用等
实体线跟WIFI完全是两回事, 实体线快不代表WIFI一样快


  • 13

看更多先前的...收起先前的...

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-06 20:18:05

老大,无线网路不是半双工
它是正交频分复用(OFDM)
乙太网路是载波多重存取/碰撞侦测(CSMA/CD)
两个根本不是同样的通讯
请详见维基百科

楼主的现象简单说就是钱不够
买台8x8天线wifi7的基地台
外加所有client至少有 wifi7 2x2 MIMO
然后就改担心switch撑不住
换10G switch后,发现NAS撑不住

好啦,不如看看能不能deco限制每个IP流量不超过10M
解决了

修改

林门神JanusLin

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-06 20:23:24

AC1200
mesh 再除 2
50x10M

10M真的差不多

修改

jenjupin

iT邦新手 5 级 ‧
2025-02-06 22:37:13

我记得如今的wi-fi设计在传输时,还是会有讯号碰撞的的问题,需要靠随机的等待时间去避免冲突,如现今常用的CSMA,所以是半双工没错

修改

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-07 09:00:31

我记得如今的wi-fi设计在传输时,还是会有讯号碰撞的的问题

OFDM在传输过程中并不涉及碰撞侦测,它专注于有效利用频谱进行数据传输。目前多採用IEEE 802.11为通讯标準
CSMA/CD则依赖于碰撞侦测机制来确保同一时间内只有一个设备在传输数据,避免数据碰撞。目前多採用IEEE 802.3为通讯标準

由于大多数SE并未熟悉两者差异
因此常常在设计网路架构时因理解错误而造成困扰

修改

bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-10 15:02:26

https://www.youtube.com/watch?v=YiWQvITPRWM

https://www.quora.com/Is-WiFi-a-full-duplex

太多影片BLOG都有说明了, 在同一频谱情况下的传输又如何呢.

However, newer technologies like Wi-Fi 6 (802.11ax) introduce features like Orthogonal Frequency Division Multiple Access (OFDMA), which allows multiple users to share channels more efficiently, but they still primarily operate in a half-duplex manner on a single channel.

修改

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-11 01:19:41

OFDM与CSMA/CD的差异
ChatGPT 说:
OFDM(正交分频多工,Orthogonal Frequency Division Multiplexing)与CSMA/CD(载波感知多重接入/碰撞侦测,Carrier Sense Multiple Access with Collision Detection)是两种不同的通信技术,主要应用于不同的领域和目的。以下是它们之间的主要差异:

  1. 基本概念:
    OFDM(正交分频多工):
    用途:是一种多工技术,用于将一个数据流分割成多个低速率的数据流,并且在不同的频率上同时传输。这样可以有效减少频谱干扰,并提高传输效率。
    工作原理:通过将数据映射到多个正交的子载波上,这些子载波可以同时传输数据,并且互不干扰。OFDM广泛应用于无线通信、Wi-Fi、LTE和数字广播等领域。
    特点:能够高效利用频谱,对抗多径衰落和频率选择性衰落。

CSMA/CD(载波感知多重接入/碰撞侦测):
用途:是一种媒介访问控制(MAC)技术,主要应用于共享媒介的环境中(如以太网)。它允许多个设备在同一媒介上竞争访问权,并且能够检测到碰撞并进行重发。
工作原理:设备在发送数据前会检查信道是否空闲(载波感知)。如果信道空闲,则开始发送;如果发生碰撞,则设备会停止发送并等待随机时间后重试(碰撞侦测)。
特点:主要解决多个设备共享同一通道时的冲突问题。

2. 工作层级:
OFDM:主要工作在物理层(Physical Layer),用于数据的传输方式和调製技术。
CSMA/CD:主要工作在数据链路层(Data Link Layer),用于控制如何在共享信道上进行通信。

3. 应用领域:
OFDM:常见于现代无线通信系统,例如Wi-Fi(802.11a/g/n/ac)、LTE、5G、数字电视广播(DVB-T)、无线局域网(WLAN)等。
CSMA/CD:主要应用于早期的以太网(Ethernet)中,现在已经被交换式以太网(Switch Ethernet)取代,但在某些无线局域网(如早期的Wi-Fi)中仍然使用。

4. 碰撞处理:
OFDM:由于它通过分频将数据拆分成多个子载波,因此每个子载波可以同时传输数据,从而避免了碰撞的问题。
CSMA/CD:如果两个设备同时发送数据,会发生碰撞,并且需要进行重传。碰撞会浪费频宽,并增加延迟。

5. 传输效率:
OFDM:由于能够同时传输多个子载波,因此它具有较高的频谱效率。并且能够在多径环境中维持较好的性能。
CSMA/CD:传输效率会受到碰撞影响,碰撞的次数越多,重传的次数也会增加,从而降低了整体的传输效率。

总结:
OFDM是一种用于高效频谱利用的调製技术,主要解决如何有效地在多径和干扰环境中传输数据的问题。
CSMA/CD则是一种访问控制协议,主要解决多设备竞争共享信道时如何避免或处理碰撞的问题。

这两者的目的是不同的,但它们在实际的通信系统中也可能同时存在,尤其是在无线网络和有线网络中。

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bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 09:07:13

你都CHATGPT了, 为什么就不直接一句WIFI是否半双工呢?

修改

bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 09:09:00

顺便说说, 那怕 WIFI 7 也是HALF DUPLEX

修改

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-11 10:01:15

好吧!遵照指示就再问了一次

OFDM为何不是半双工

ChatGPT 说:
OFDM(正交分频多工)并不是半双工的原因在于**它能够同时支持全双工传输(full-duplex),即在同一个频道上实现双向同时传输。**这与半双工(half-duplex)系统的区别在于,半双工系统只能在同一时间内支持单向传输,无法同时进行接收和发送。

具体来说,OFDM技术将频谱划分为多个子载波(subcarriers),每个子载波可以传输不同的数据。这些子载波之间是正交的,意味着它们不会互相干扰,因此可以在同一频带上同时进行多路数据的传输。这样的方式使得OFDM能够在同一频带中实现高效的双向传输,并且能够在多个设备间实现同时的发送和接收。

然而,半双工系统的限制在于,它们在同一时间内只能支持单向传输,无法同时进行发送和接收。OFDM则在理论和实践上支援全双工的传输,因此不是半双工系统。

总结来说,OFDM并非半双工,是因为它具备同时进行双向数据传输的能力,这是全双工技术的一个特徵。

WiFi7 全双工原理为何?

ChatGPT 说:
Wi-Fi 7(IEEE 802.11be)全双工的原理基于多个技术创新,其中包括双向同时数据传输的能力,这是与传统的半双工(只能单向传输)或时分双工(TDD,通过时间分配来区分发送和接收)系统的区别。Wi-Fi 7 全双工的核心原理可以概括为以下几个关键要素:

  1. OFDMA(正交频分多址)
    Wi-Fi 7在Wi-Fi 6的OFDMA技术基础上进行了扩展。OFDMA允许将频谱划分为多个子载波,使得多个设备能够同时发送和接收数据。Wi-Fi 7支持更高效的资源管理和更低的延迟,进一步提升了传输的并行性。每个设备可以在不同的时间槽内使用不同的子载波来传输数据,这样不同设备可以在同一频道上同时进行双向传输。

2. 双向 MU-MIMO(多用户MIMO)
Wi-Fi 7加强了MU-MIMO(多用户多输入多输出)技术,支持更大规模的同时连接和全双工数据传输。MU-MIMO可以在同一时间内向多个用户发送不同的数据流,而不会互相干扰。Wi-Fi 7不仅支持下行(从AP到用户)传输,还支持上行(从用户到AP)传输。通过这种方式,Wi-Fi 7实现了双向的全双工通信,从而提升了频谱利用率和总体吞吐量。

  1. TWT(Target Wake Time)与低延迟
    Wi-Fi 7增强了TWT功能,允许设备在预定的时间点进行发送和接收,这减少了碰撞和互相干扰的机会,进一步提高了并行通信的效果。虽然TWT的主要目的是降低功耗,但在多用户情境中,这也有助于提高整体的频谱效率,使全双工的并行传输成为可能。

4. 双频段操作
Wi-Fi 7支持在不同的频段(如2.4 GHz、5 GHz和6 GHz)上同时运行。设备可以在不同的频段上进行数据传输,并在频段之间进行快速切换,实现高效的全双工操作。这使得Wi-Fi 7在同一时刻能够进行更高效、更稳定的双向数据传输。

  1. 高阶调变技术(1024-QAM及更高)
    Wi-Fi 7支持更高的调变技术,例如1024-QAM(1024正交振幅调变),这意味着它能在每个子载波上传输更多的数据位,进一步提高频谱效率。这使得Wi-Fi 7能够在全双工模式下实现更高的数据速率和更低的延迟,适应不同的应用需求。

6. 频谱效率的增强
Wi-Fi 7通过改进的信号处理和干扰管理算法,提高了在多用户环境中的频谱利用率,从而支持更高效的全双工通信。在这样的环境下,即使多个设备同时通信,Wi-Fi 7依然能够维持高效的数据传输,减少延迟,并支持双向同步通信。

7. 多频段支持和更高带宽
Wi-Fi 7支持更宽的频道带宽(最大320 MHz)和更多的频段(例如6 GHz频段),这为全双工通信提供了更大的带宽和更多的资源。这使得在同一时间内,同一频段上可以进行更多的数据传输,从而实现全双工的高效运行。

总结:
Wi-Fi 7的全双工技术依赖于OFDMA、双向MU-MIMO、TWT、增强的频谱效率和高阶调变技术,实现了设备之间的双向同时数据传输。这使得Wi-Fi 7能够在较低延迟的情况下提供更高的数据速率和更稳定的连接体验,特别是在高密度的环境中。

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bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 10:46:34

OFDM为何不是半双工, WIFI为何用了OFDM旦又是半双工?
ChatGPT 说:
OFDM(正交频分多工,Orthogonal Frequency Division Multiplexing)是一种传输技术,它本身并不直接决定通信是否是半双工或全双工。OFDM 是一种将讯号分散到多个子载波上的技术,能够提高频谱利用效率和抗多径衰减的能力。

然而,关于为何Wi-Fi使用OFDM但仍然是半双工的问题,这涉及到Wi-Fi协议的工作方式。具体来说,Wi-Fi的通信过程中,由于其传输介面是共享的频道,无论是使用OFDM还是其他技术,都会有传输和接收的时机问题。这就是Wi-Fi被设计成半双工的原因。

为何OFDM不是半双工?
OFDM本身是可以支持全双工的传输的。它只是一种频分多工技术,可以同时传送不同子载波上的数据,因此在理论上,OFDM可以用于全双工通信。在全双工系统中,设备可以同时发送和接收数据。

然而,这是针对OFDM技术本身而言的,并不意味着所有使用OFDM的系统都是全双工。是否能实现全双工,取决于系统的其他设计,比如硬件的支持和通信协议。

为何Wi-Fi使用OFDM但仍然是半双工?
Wi-Fi(尤其是使用802.11a/g/n/ac/ax等标準的无线网络)通常是基于共享频道的。这意味着在同一时间内,无线电波频道通常只能由一个设备发送数据,其他设备则需要等待。这种共享频道的特性使得Wi-Fi系统只能在发送和接收之间进行切换,无法同时进行。

在Wi-Fi中,虽然传输使用了OFDM技术来提高频谱效率,但由于无线频道是共享的,因此通信本质上是半双工的。在一个无线环境中,当设备A发送数据时,设备B无法同时发送数据,只能接收。反之亦然。这种设计本身并不限制OFDM技术,但它反映了Wi-Fi的运作模式。

总结:
OFDM不是半双工:它是一种高效的频分多工技术,并不直接决定通信是否是半双工或全双工。
Wi-Fi是半双工:Wi-Fi协议的设计基于共享频道的概念,这限制了同时发送和接收数据的能力,因此Wi-Fi本身是半双工系统,即使它使用了OFDM技术。
希望这样的解释有帮助!有其他问题可以再问我。

修改

bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 10:49:09

问的方式得全面, 不能断章取义

修改

bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 10:50:52

Wi-Fi 7 是全双工还是半双工?
ChatGPT 说:
Wi-Fi 7(802.11be)是一个新的无线通信标準,旨在提供更高的数据速率、更低的延迟和更好的频谱效率。与Wi-Fi 6(802.11ax)相比,Wi-Fi 7在技术上有一些进步,包括更高的频宽、更高的调变方式和更好的多用户支援。

至于全双工和半双工的问题,Wi-Fi 7依然主要是半双工的,原因在于无线信道的共享和目前的硬体设计。

为什么Wi-Fi 7是半双工?
共享频道:就像Wi-Fi 6和之前的Wi-Fi标準一样,Wi-Fi 7的无线信道是共享的。这意味着在同一时间内,同一频道上只能有一个设备发送数据,其他设备只能接收,反之亦然。因此,无论是Wi-Fi 6还是Wi-Fi 7,这些系统的设计原则依然是半双工。当设备在同一频道上发送数据时,无法同时接收。

无线介质竞争:无线信号会受到来自其他设备的干扰,并且由于频率和时序上的限制,无线网络中需要进行调度和协作才能确保公平和高效的数据传输。因此,即使Wi-Fi 7在其他方面提高了性能,例如更大的频宽和更多的子载波(利用OFDM和OFDMA技术),但它的半双工特性并不会改变。

硬体限制:大多数Wi-Fi设备的硬体(尤其是无线网卡和无线接入点)依然使用半双工的无线收发技术。这意味着无论是Wi-Fi 6还是Wi-Fi 7,这些设备的发射和接收并不会同时发生,而是依赖于时分多工(TDM)或其他方式进行发送和接收的时间分配。

Wi-Fi 7的进步:
虽然Wi-Fi 7仍然是半双工系统,但它在很多方面提升了性能,例如:

更高的数据速率:支持320 MHz频宽,採用高阶的1024-QAM调变方式,能达到更快的数据速率。
更高效的频谱利用:引入了更多的频道资源,支援更複杂的多用户技术(MU-MIMO、OFDMA等),从而能在多用户环境中更高效地分配带宽。
低延迟和更好的并行传输:即使它依然是半双工,Wi-Fi 7设计上能减少延迟,并提升并行数据流的能力,使多设备连接时的表现更加优异。
结论:
Wi-Fi 7 仍然是半双工的通信技术,与Wi-Fi 6相同,并未改变无线信道共享的基本运作模式。虽然它提升了数据速率、频宽和多用户性能,但在同一时刻,无法实现全双工通信。

修改

bluegrass

iT邦高手 1 级 ‧
2025-02-11 11:20:20

你用的GPT是那一个?
为什么我问 "OFDM为何不是半双工" 出来的跟你不一?

OFDM为何不是半双工
ChatGPT 说:
OFDM(正交分频多工,Orthogonal Frequency Division Multiplexing)是一种多工技术,它的主要特点是将数据流分割为多个子载波,并且这些子载波是正交的,即彼此之间不会互相干扰。OFDM通常用于高频宽需求的通信系统,如Wi-Fi、LTE等。

要理解为什么OFDM不是半双工,我们首先需要了解「半双工」和「全双工」的区别:

半双工(Half-Duplex):在半双工系统中,通信通道只能在某一时刻进行单向传输,要传输数据的另一端必须等到当前的数据传输完成才能发送数据。这意味着同一通道在不同的时间点可以处理双向通信,但每次只能是单向的。

全双工(Full-Duplex):全双工系统允许两个通信设备在同一时间内进行双向通信,即双方可以同时发送和接收数据。

对于OFDM来说,这个问题的关键在于它的运作方式。OFDM 本身是一种传输技术,并不限制通讯模式的全双工或半双工,它的特点是如何将数据划分为多个子载波进行并行传输。因此,OFDM技术本身并不决定是否是半双工或全双工。具体来说:

在使用OFDM的通信系统中,若系统的设计允许双向数据传输,那么这个系统可以是全双工的。例如,在LTE和Wi-Fi等系统中,OFDM通常与其他技术(如时分双工TDD、频分双工FDD)结合使用,以支持双向通信,实现全双工。

若OFDM技术与时分双工(TDD)或其他半双工方案结合,那么它的运作会受到这些协议的限制,可能会变成半双工系统。

因此,OFDM本身不决定是否为半双工,它能在不同的系统中实现不同的通信模式。换句话说,OFDM是一种物理层的技术,它既可以在全双工系统中使用,也可以在半双工系统中使用。

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1

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧ 2025-02-07 09:02:38

无线网路不是半双工
它是正交频分复用(OFDM)
乙太网路是载波多重存取/碰撞侦测(CSMA/CD)
两个根本不是同样的通讯
请详见维基百科

楼主的现象简单说就是钱不够
买台8x8天线wifi7的基地台
外加所有client至少有 wifi7 2x2 MIMO
然后就改担心switch撑不住
换10G switch后,发现NAS撑不住


我记得如今的wi-fi设计在传输时,还是会有讯号碰撞的的问题

OFDM在传输过程中并不涉及碰撞侦测,它专注于有效利用频谱进行数据传输。目前多採用IEEE 802.11为通讯标準
CSMA/CD则依赖于碰撞侦测机制来确保同一时间内只有一个设备在传输数据,避免数据碰撞。目前多採用IEEE 802.3为通讯标準

由于大多数SE并未熟悉两者差异
因此常常在设计网路架构时因理解错误而造成困扰


好啦,不如看看能不能deco限制每个IP流量不超过10M
解决了


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jenjupin

iT邦新手 5 级 ‧
2025-02-07 10:10:48

可是这是运行在频谱还没用尽时的状况吧?如果没有多的频率可以在当下传输使用,记得本质上还是从FDD变成TDD才是

修改

mytiny

iT邦超人 1 级 ‧
2025-02-08 00:22:45

在WiFi无线网路世界里,频谱不是用尽而是壅塞
频率与channel通道也不同,单一Fat-AP/SSID通常都在同一channel
而50个client挤在一条通道上,基地台只会以最慢的那一个来作为通讯基底,然后就会越来越慢

而如果没猜错jenjupin大的意思
那个FDD与TDD应该是3G-WCDMA或4G-LTE的东东
与楼主讨论的WiFi无线网路是不同的事

感觉有些歪楼了
如果jenjupin大对WiFi的运作想研究清楚
建议另开一题问答
应该网上不少前辈会
楼主的困扰是单一台Fat-AP
想要干到多台Thin-AP的功能
在下已提过建议解方了

修改

jenjupin

iT邦新手 5 级 ‧
2025-02-10 07:33:05

了解

修改

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shing_pascal

iT邦新手 1 级 ‧ 2025-02-07 11:35:05

1、DECO 主 改成 SWITCH。
2、SWITCH 下面再接5台DECO。
3、每台DECO 接10个 CLIENT。

有个问题。
你的50个CLIENT都是 wifi5 867 Mbps 的?
如果有 wifi4 的,那没救了。
我有试过,只要一传档案。
就很卡。

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chuway

iT邦新手 2 级 ‧ 2025-02-07 14:09:24

如果只是WiFi变慢,那正常
如果连有线也变慢,应该是交换器问题或串接线路问题